SSD Lenovo SL700. Кто продаст SSD Диск дешевле?

Погоди, я с тобой.

Жду, подтягивайся ))

я уже в клетке, и я вас двоих запомнил и жду.

не задерживайтесь сильно!

тут пока что кормят.

Не смотрите РЕН ТВ — это вредно для здоровья

15 лет уже не смотрю телевизор в принципе. Это полезно?

тогда откуда Вы этих «идей» понабрались?

Иногда приходится выглядывать из-за компа смотреть вокруг, узнавать, что происходит. Де-юре земля и ресурсы у нас принадлежат населению. Де-факто население их арендует и покупает, а в любой момент может лишиться.

Серьезно? Вот прям де-юре земля и ресурсы все принадлежат населению?

Почему-то эта фраза у меня в голове со школьного курса обществознания. Сейчас открыл Конституцию — уже другая. Может изменили чего, не знаю.

Ну да, изменили, примерно в 91 году

Я не настолько стар)
Мы ее изучали примерно в 2000-2001 годах

Ничего в этом плане в Конституции не менялось.

В том, что в России земля эксплуатируется небольшой кучкой олигархов — виноваты не еврейские семьи в США, ни госдеп, ни марсиане, ни французские аристократы 17 века, которые любили пить красное вино!

В России действует общественные договоры: 1. между населением и властью — люди не бунтуют, а власть дает людям ощущение стабильности, чтобы люди могли жить в кредит

2. и во власти, кто чем пользуется, пока народ не бунтует и не вмешивается.

Результатом этого договора стало то, что все, кто может эффективно управлять — либо не суются куда не надо, либо пьют водку, либо уехали из страны («тебе не нравится как в России, так вали в свою (Америку, Францию, Испанию, Прибалтику и т.д.)»).

И с 2000 года огромное количество небольших сельских хозяйств просто закрылись, а на основную часть с/х производства представляют крупные аграрные комплексы, но очень неэффективные. Зато они существуют, потому что с 2014 года Россия запрещает в свою страну ввоз из Европы яблок, сыров, молочной продукции, вина, овощей, фруктов и т.д.

Отсутствие конкуренции делает эти крупные холдинги неэффективными.

И виноваты в этом не массоны с Марса.

Эти басни мы уже слышали однажды.
Типа колхозы большие и очень неэффективные, а вот мелкие фермеры такие эффективные, что дальше некуда.

Холдинги могут быть эффективными!
Если имеют конкуренцию. И ее в стране почти нет.

Основные агрохолдинги или выдавили, или поглатили своих конкурентов.

У них нет больше конкурентов.

Результат — Россия один из главных потребителей… пальмового масла.
Который эти агрохолдинги используют для производства конечного продукта.

Что за конечный продукт?

посмотрите сколько пальмового масла в масле, сыре, мороженном

конечный молочный продукт почему-то содержит огромное количество растительного масла

Далеко не везде, в основном в дешёвых сортах. И «отсутствие конкуренции» здесь при чём?

а что у нас народ покупает что-то другое?
всё что народ покупает посмотрите и из чего оно сделано

сможете найти сыр без растительного масла? а мороженное?

я могу найти мороженное без растительного масла, но его никто не покупает! Вообще никто в моем городе — его супермаркеты почти 100% возвращают производителю!

В моём городе (Екатеринбург) — большой выбор хорошего мороженого (и с заменителем молочного жира бывает неплохое, кстати) по вполне доступной цене. Вот очень вкусное, например. А цена такая, видимо, из-за отсутствия конкуренции, или боятся, что назад отправлять придётся.

Проезжая пробовал вполне приличное мороженное.

и с заменителем молочного жира бывает неплохое

этот заменитель как раз и есть разные виды масла растительного происхождения и его производные

ну нравится Вам есть мороженное с пальмовым маслом — дерзайте

нравится кормить детей мороженным с продуктами из пальмового масла — никто не возражает

Дети сами будут потом лечиться, это уже будут не Ваши проблемы.

Вы же вроде «Рен-ТВ» не смотрите?

Вы о чем?
о том из чего делают заменитель молочного жира?

Так это не скрывается.
Вот один из поставщиков такого заменителя для мороженного — www.nmgk.ru/blog/ingredient-v-fokuse/how-to-choose-MFR/

Если в РФ ежегодно ввозится огромное количество пальмового масла, а на мороженном пишут — «молочный жир заменен», ну да, конечно он заменен на что-то лучше чем молочный жир :-)

Верьте в это!

Я о «вреде» пальмового масла.

да-да, все дураки
и только в России умные

тогда почему это даже в России ограничивают количество такого заменителя — раз оно не только не вредное, а полезное?

А уж в других странах — пусть травятся молочным жиром. Вы не возражаете, что итальянцы предпочитают не заменяют молочный жир на пальмовое масло? Ну ОК, пусть травятся своим молочным жиром, а Вы растите детей на пальмовом масле — отсюда и разница в сроке жизни итальянца и русского.

Да хватит кликушествовать. Достаточно раскрыть глаза тынц

Вы только забываете, что в Европе пальмовое масло применяется в промышленности и еще для большого числа задач. И в Европе одним из самых крупных потребителей — производство биотоплива!
Подробнее — www.straitstimes.com/asia/se-asia/european-ban-on-palm-oil-in-biofuels-upsets-jakarta-kl
перевожу два абзаца для примера:

ВИндонезии 40 процентов экспорта пальмового масла в Европу превращаются в биотопливо.
Европа является вторым по величине экспортным рынком Малайзии для пальмового масла, причем 30 процентов его используется для биодизеля.

и не только дизель производится из пальмового масла, оно активно используется в целом ряде производств
а в России в производстве его тоже используют, только значительно меньше — в РФ в промышленности потребность в пальмовом масле намного ниже.

А уж делать дизель из пальмового масла вообще невыгодно из-за дешевой нефти для внутреннего потребителя (и низких требований к качеству дизеля в РФ).

Так что не всё что используется из пальмового масла — используется в еду!

В других странах пальмовое масло используется в еду? Да/нет? Его там запрещено использовать для еды? Ответы будут или так и будет беспредметный визг, что в России все плохо, а евреи совсем ни в чем не виноваты?
Для развития попробуйте найти фразу про капитал и прибыль. Потом почешите тыковку и вспомните что в любимых западных странах таки капитализм, а не коммунизм.

Используется? Да, но в меньшей степени. Но используется!
Его там запрещено использовать для еды? Нет, не запрещено.

А то, что пальмовым маслом называются совсем разные продукты — это я Вам даже не пытался объяснять!
Что то, из что называют пальмовым маслом отличается очень сильно.

Начать с того, что в чистом виде жидкое пальмовое масло в изготовлении еды практически не используется. Используются производные жиры.

А это уже их можно наделать совсем разных, с разными характеристиками и свойствами.

В Европе жиры пальмового масла тоже активно используются.
Но значительно меньше. Их основная задача — продление срока хранения.

В России основная задача — сделать более дешевую продукцию.

Поэтому и используются разные виды производных жиров в разных количествах для разных целей.

Просто чтобы Вас не перезагружать — мы все тут называем маслом, но в основном используются производные продукты (в основном жиры, но не только).

Да хватит врать. Как в Европе так «для продления срока хранения», а как в России, так «для удешевления». Ваши увертки и двойные стандарты омерзительны.

еще раз: в Европе тоже используется пальмовое масло.
Только в Европе основной потребитель пальмового масла — производство топлива.
В России — производство дешевой еды.

Называется — почувствуйте разницу!

не фанател от мороженки с десяток лет, но тут опробовал Коровку korenovka.ru/ — «чистая линия» и всё прочее отдыхает!

«Состав: сливки, молоко цельное сгущенное с сахаром (молоко нормализованное, сахар), сахар, вафельный стаканчик (мука пшеничная хлебопекарная, масло растительное подсолнечное, сахар-песок, соль поваренная пищевая, разрыхлитель сода пищевая), стабилизатор «Кремодан» ( стабилизаторы: моно- и диглицериды жирных кислот, камедь рожкового дерева, гуаровая камедь, каррагинан), ароматизатор ванилин.» — маргарина нет )

сможете найти сыр без растительного масла? а мороженное?

я могу найти мороженное без растительного масла

Сами спросили сами ответили.

но его никто не покупает! Вообще никто в моем городе — его супермаркеты почти 100% возвращают производителю!

О каком городе идёт речь и откуда такая категоричная уверенность о возвратах?

я Вам выше написал, что заменитель молочного жира как раз и есть — продукты из разных видов растительных масел! в том числе из пальмогово масла

Мне не надо выше, просто ответьте на заданный вопрос

О каком городе идёт речь и откуда такая категоричная уверенность о возвратах?

ну ладно, может быть в 100% я перегнул, нет у меня совсем точных цифр

ок

но я знаю, что наши местные магазины почти перестали покупать мороженное без заменителя из пальмового масла

на вопрос «Почему?» — потому что его или выкидывать придется, или продавать как выше написано (с огромной скидкой), или возвращать производителю

по цене мороженное без заменителя — дороже и его почти не покупают
вот и перестали местные торговые сети их закупать

найти еще можно, но очень сложно, и с каждым годом всё сложнее

А город какой?

а любой!
пойдите в свой Супермаркет и посмотрите на цены мороженного без заменителя и без раст. масла и заменителем.

а любой!

А конкретнее? Или с городом что не так?

ок, зайдите в свой супермаркет завтра и выберете для своих детей 5 случайных «мороженнок» и посмотрите сколько там будет без пальмового масла и без заменителя (одно и тоже)

покупать необязательно, выберите.
а там посмотрите.

конечно-конечно, почти все из них будут из чистого молока, без всякого заменителя или растительного (пальмового масла).

я в это Вам поверю. и мы все хотим верить, что в нашей еде нет пальмового масла!

хотя оно же такое полезное, поэтому его там и нет.

зайдите в свой супермаркет завтра и выберете для своих детей 5 случайных «мороженнок»

У меня их около 10 штук в пределах 10 мин пешком и смотря в какой зайти результаты будут кардинально отличатся.
Если вы продукты питания выбираете таким образом мне нечего сказать.
Да пальмовое масло пальмовому маслу рознь и многое зависит от способа и тары для перевозки.
Так что с городом?

неважно какой у меня город, Вы в своем городе посмотрите

если у Вас не используется пальмовое масло, то это как тут многие производители пальмового масла говорят, очень плохо! пальмовое масло полезное и нужное и его нужно есть!

А вместо этого Вас заставляют травиться мороженным из чистого молока, а не со значительной частью из пальмового масла.

неважно какой у меня город, Вы в своем городе посмотрите

Да нет это очень важно, можно даже сказать принципиально важно и про страну не забудьте от этого многое зависит.
Я вам ответил.

У меня их около 10 штук в пределах 10 мин пешком и смотря в какой зайти результаты будут кардинально отличатся.

ниже прочтите — неважно какой город, везде одно и тоже, местных производителей почти нет (есть, но доля невелика), так что неважно какой город

Выше прочтите помимо города вопрос был и про страну.

Конечно конечно, у нас конечно продукты хуже чем в Вашем городе, не смейте сомневаться.
Я в принципе не спорю — качество еды в моем городе меня пугает.

Если качество еды в Вашем городе Вас не пугает, то вероятно не из-за высокого качества оной.

Сколько заплатишь столько и получишь и это относится к любой точке мира не зависимо от географии но с небольшими различиями относительно национальных законов.

город не имеет значения, производители в основной массе — федеральные компании, т.е. присутствуют в каждом регионе. А для ретивых почитателей «своего, родного» легко выпускают «местные» марки — «огни Екатеринбурга», «ночной Курган», «Тюменское» и т.п. Все для вас, дорогой потребитель :)))) состав один и тот же

и тут тоже я с Вами соглашусь и снимаю шляпу

вообще на наличие растительных масел часто указывает срок хранения — малый срок хранения, значит скорее всего их нет или мало, длительный срок хранения, то почти наверняка в большом количестве.

крупным федеральным компаниям конечно нужно длительный срок хранения

Так в инфо у него KZ. Или из Казахстана, или шифруется пропагандист.

Шифруюсь, не шифруюсь — неважно.

Важно, что человек, у которого в профиле написано Ru — мало знает, что в ru творится.
И судит в основном по тому, что показывают по телеку.

Русский человек даже не догадывается (не хочет) о том, что творится рядом, пока сам не наступит на какашку. А всех, кто знает, предпочитает не слушать и называть, в лучшем случае, пессимистом. Ну или — «не нравится, вали отсюда!»

вначале qivvv был, теперь Hedgehogin_the_fog

в России что не происходи — всё божья роса

А что в России происходит, господин агитатор «из Казахстана»? Может я что-то на улице и в магазинах не замечаю?

нет, Вы правы, в России всё отлично!

я же не спорю, что Россия самая лучшая, а все остальные страны России завидуют

Так завидуют многие и хотят поделить меж собой а кто поумнее просто приезжают жить.

Ну давайте на ваши источники информации посмотрим. Что там «из Казахстана» вам лучше видно.

ок, пусть Вам лучше видно

я же не спорю, что Россия самая лучшая, а все остальные страны России завидуют

хладик
золотой каштан 0,4$
снеговик вообще по 0,2$

по 25р. пол-лета в дикси продавали «коровку из кореновки», если верить упаковке, в ней нет заменителя. Мороженное вкусное.

Продавать со скидкой заставляет конкуренция.

Да-да, а драки обычных российских граждан возле мусорки, когда супермаркеты выкидывают испорченную продукцию, которую никто не купил, потому что денег нет — это тоже я выдумал?

Давайте не будем передергивать — мороженое без заменителя из пальмового масла не перестали покупать — его перестали производить, потому как дорого, нормы прибыли падают, хозяева недовольны. И специально для особо гурманов выпустили мороженое со вкусом, как из детства, точнее, со вкусом сливок. Вы не ленитесь, читайте этикетки :)))

ОК, его перестали производить, потому что:
1. малый срок хранения (растительное масло увеличивает срок хранения)
2. дорогое
3. люди между дорогим и дешевым выбирают дешевое

С этим согласитесь?

покажите мороженое дорогих сортов без пальмового масла и прочей бяки

выше написал хладик золотой каштан
насчет сорта не знаю

Описание
Состав: молоко коровье, вода питьевая, масло сливочное, сахар, молоко сухое обезжиренное, стабилизатор эмульгатор ( камедь рожкового дерева, гуарова камедь, ксантанова камедь, карбоксиметилцеллюлоза натриевая соль, моно- и диглицериды жирных кислот), ароматизатор ванилин, глазурь сливочная 23% ( масло сливочное, сахар, какао-порошок).

Отлично.
Жалко, что это Украина :-)

У нас тоже можно найти без растительных масел, но сложно.

Чистая линия
А вообще тесты мороженого есть
Конечно можно покупать мороженое по 10 рублей за стаканчик пломбира и орать что оно все с растительными жирами.

что характерно — ее даже назвали «Чистая линия»

с чего бы это называть так продукты без пальмового масла?

и почему они дороже
ведь нас так убеждают о вреде молочного жира и пользе пальмового масла!

Кто вас убеждает? Я вот вижу только как подобные вам убеждают во вреде пальмового масла.

без проблем, всё верно, все жиры, которые производятся из пальмового масла — полезны для человека и нужно их потреблять ежедневно

я же не против!
нравится — ешьте!

я не возражаю.

сидя на толчке)

орать что оно все с растительными жирами

зато дешево.
«дешева рибка — погана юшка» (укр.поговорка)

а кто в магазине высматривает цену пониже, вместо того чтобы состав почитать?

В Европе пальмового масла на душу населения еще больше кушают. Там кто виноват?

В Европе основной потребитель пальмового масла — производства дизеля!

Они дизель производят, а в России это едят!

Цитата:

For Indonesia, 40 per cent of its palm oil exports to Europe are converted into biofuels.

Europe is Malaysia's second-largest export market for palm oil, with 30 per cent of it used for biodiesel.

перевожу:

В Индонезии 40 процентов экспорта пальмового масла в Европу превращаются в биотопливо.
Европа является вторым по величине экспортным рынком Малайзии для пальмового масла, причем 30 процентов его используется для биодизеля.

источник — www.straitstimes.com/asia/se-asia/european-ban-on-palm-oil-in-biofuels-upsets-jakarta-kl

Так что мы едим то, из чего в Европе делают топливо.
Нет, в Европе тоже используют некоторую часть этого масла в еду, а в России частично используется в промышленности.

Но тут разница: основной потребитель этого масла в Европе — производство топлива, а потом промышленность.

А в Рф основной потребитель — сами россияне!

При чем тут Марс и США? У нас своих рептилоидов хватает. Посмотрите, сколько фермерских хозяйств фактически уничтожил Мираторг. И сколько земель он выкупил принудительно, за гроши.
Но существуют и неэффективны они не только из-за санкций.
А кто виноват в том, что правящий слой именно такой, какой он сейчас — не нам знать. Кто знает, тот либо среди них, либо не на этом свете. Но и вряд ли это сам народ, виноват.

У нас своих рептилоидов хватает. Посмотрите, сколько фермерских хозяйств фактически уничтожил Мираторг. И сколько земель он выкупил принудительно, за гроши.

так и я о том же!
Что у нас Мираторг принадлежит еврейским семьям из США?
Вы же их обвиняете в развале сельского хозяйства!

Или может быть это «подлые англичане» владельцы Мираторга?

Кто создал Мираторг? Кто его крышует в Правительстве?

Другой пример — что у нас бывший губернатор Краснодарского края Александр Ткачев является евреем из США? Или они его поставили вначале директором холдинга «Агрокомплекс», а потом губернатором Краснодарского края, а потом министром сельского хозяйства России?

Человек, который лоббирует санкции против сельхозпродуктов из Европы — который на юге России немало усилий приложил для разрушения сотен частных хозяйств.

Кто его назначил министром сельского хозяйства?

А кто виноват в том, что правящий слой именно такой, какой он сейчас — не нам знать. Кто знает, тот либо среди них, либо не на этом свете. Но и вряд ли это сам народ, виноват.

Ну да, я и говорю же — общественный договор в России.
Прочитайте что я ранее написал:

В России действует общественные договоры: 1. между населением и властью — люди не бунтуют, а власть дает людям ощущение стабильности, чтобы люди могли жить в кредит

2. и во власти, кто чем пользуется, пока народ не бунтует и не вмешивается.

Вы соглашаетесь, что министров, губернаторов и т.д. назначают без согласования с народом?
Соглашаетесь!

Тогда не надо винить евреев из США и Монсанта, что сельское хозяйство России развалено!

поищите в Интернете — «Ткачев Цапки» и найдете много интересного про связь нынешнего министра сельского хозяйства и Цапков, которые были в том числе инструментом по уничтожению многих частных сельских хозяйств в Краснодарском крае!

И работали Цапки с нынешним министром сельского хозяйства.

А еще они работали с сыном Генерального прокурора России.

И еще с кучей очень влиятельных людей с юга России и из Москвы.

И никто из этих людей не был евреем из США и не работал на Монсанту.

поищите в Интернете

Апупенное предложение. В нете даже земля плоская.

ну-ну, не хотите узнавать — Ваше дело
Вашим детям в России жить, если Вы соглашаетесь с этим — я же не против!

Что у нас Мираторг принадлежит еврейским семьям из США?
Вы же их обвиняете в развале сельского хозяйства!

Можт стоит протрезветь?
Ну так а кто же всё это сделал? Кто назначил их всех и дал им богатства? Не мы с вами, это уж точно. А кто? Ленин? Сталин? Может Че Гевара?

Мираторг — прочитайте внимательно как компания развивалась: www.forbes.ru/kompanii/potrebitelskii-rynok/270697-nastuplenie-svinei-kak-miratorg-zavoeval-rossiiskii-produktovyi

К ним из крупных агрокомпаний возможно меньше всего претензий, смогли удачно воспользоваться моментом, когда Россия закрывала рынок от западного мяса.

Хотя что это я, это же евреи из США настояли, чтобы в России ввели на запрет на мясо из Европы, для того, чтобы Мираторг развился ради прибыли двух братьев из Брянской области, которая является 51 штатом США.

Ну зачем так прокалываться

Мираторг — прочитайте внимательно как компания развивалась: www.forbes.ru/kompanii/potrebitelskii-rynok/270697-nastuplenie-svinei-kak-miratorg-zavoeval-rossiiskii-produktovyi

Вы прекрасно знаете кому принадлежит данное издание и кто (не лично конечно) редактирует и платит.

А у меня и у всего ЦФО к ним как раз-таки больше всего претензий. Уничтожили поставщиков российского мяса, чтобы привозить из-за бугра. Или верите в то, что импорт из Европы и Турции реально закрыт?

Или верите в то, что импорт из Европы и Турции реально закрыт?

Не верю.
После заявления пендосов что они подведут свой флот к берегам Белоруссии белорусы стали торговать своими креветками.

еще один человек, который верит фейкам Первого канала!

Выдумка про флот у берегов Белоруссии принадлежит пропагандистам, которые получают з/п из бюджета Российской Федерации.

Вам запудрили мозги фейками, а Вы рады фейки дальше распространять :-)

А то что госдеп или его представитель осудил действия диктатора Бармалея из африканской страны Лим-по-по тоже придумали?

То госдеп, то ли представитель, то ли журналист американский.

Любой политик может сказать глупость.

А вот когда деньги российских налогоплательщиков тратятся на то, чтобы вливать им же откровенное вранье — это конечно правильно!

Я с Вами абсолютно согласен!

Надо давать больше денег Первому каналу и Россия 24, чтобы они больше выдумок показывать.

Первый канал получает из бюджета РФ всего 3 млрд рублей в год — это мало.
Надо 8 млрд рублей.

ВГТРК, куда входит России 24 получает из бюджета 23 млрд рублей — это мало, надо 80 миллиардов рублей.

Пенсионные выплаты в России составляют чуть более 7 000 млрд рублей
На всю страну.

ВГТРК получает всего 0,3% от этой суммы. Надо увеличить до 1%, иначе никак.

Завидуете

конечно 0.3% от расходов на пенсии только для одного ВГТРК, не считая всех остальных «СМИ» — это может позволить только экономически развитая страна, которая решила все остальные вопросы

я рад, что в РФ всё так хорошо, я горжусь бюджетом Российской Федерации

и конечно надо расходы на ВГТРК увеличить до 80 миллиардов, чтобы было больше 1% от пенсионных расходов, это Россия может позволить

А какая связь между пенсионным фондом и дотациями СМИ?

да никакой

пенсии в России всё лучше и лучше, жить на эту пенсию прекрасно

Россия может позволить себе увеличить расходы на ВГТРК вместо того, чтобы не повышать пенсионный возраст либо повысить пенсии

Конечно надо. Более того это прямая обязанность Правительства России на следующий, 2019 год повысить денежное довольствие для ВГТРК и остальной «команды».

Они делают отличный «продукт», не только вся Россия, но весь мир с нетерпением ждет каждый новый день, чтобы насладиться этой «продукцией».

Перлы ведущих ВГТРК расходятся по цитатам не только в России, но и за ее пределами, а роль российского телевещания в культурном наследии мира вообще невозможно переоценить.

Я бы мог понять или по крайней мере попытаться это сделать если-бы эту ахинею написал гражданин государства проживающий в своей стране, но когда это делает человек из другой страны преследующий свои личные интересы и подталкивающий своими лозунгами к гражданскому неповиновению и бунтам, то могу сказать лишь одно не ваше… дело разбирайтесь со своей страной проживания.

Наоборот!
Я только за!

Я полностью поддерживаю.
Ни надо ничего менять.

Весь мир набрал печенек из госдепа и все сели возле экранов, чтобы посмотреть во что всё это выльется.

Для каждого специалиста — огромная удача вживую наблюдать всё происходящее.

В современном мире редко происходит что-то действительно оригинальное, интересное.

Россия идет по своему пути, мы все всячески его поддерживаем.

И мы вместе просто переживаем судьбу каждого жителя РФ.

Если всё нравится Вам как россиянину, ну это тоже признак.

Не призываю к неповиновению и бунтам, ни в коем случае.
Живите мирно и дальше, верьте тому на что тратятся десятки миллиардов рублей.

Всем интересно до какой поры еще будут люди, которые в это верят.

Как мы только что выяснили, Вы в числе тех, кто верил, что госдеп обещал послать корабли в Минск.
Вы считали, что конгрессмен из США глупа потому что не знает героев советских сказок.

Теперь Вы изменили свое мнение.
Мне очень жаль, что я изменил Ваше мнение.

Я искренне сочувствую, что возможно мои слова как-то сбередили Ваше сознание, заставили Вас задуматься, заставили Вас оправдываться. Возможно даже мои слова заставили Вас думать — искренне прошу за это прощение.

Простите меня.

Далее без единой толики сарказма:
Я искренне верую, что Вы хороший человек.
Я очень сопереживаю России.
Я верю, что всё когда-нибудь будет хорошо.
Счастья Вам и здоровья.

Сарказм? Не, не слышал.

Или, как сейчас модно говорить у всяких навальноголовых придурков, в методичке написано, что надо так говорить?

я с Вами абсолютно согласен!
Надо больше показывать пропаганды.

Больше вранья.
Надо увеличить бюджеты Первого канала и ВГТРК!

А то вон навальнят расплодилось!
И вообще!

Уже не верят что американцы собираются свой флот к Минску вести. Как так не верят? Надо больше бюджета выделить на новые «новости».

Немного напутал

Как пранкеры Вован и Лексус развели конгрессменшу из С_ША!!! Президент Лимпопо — Бармалей !!!

www.youtube.com/watch?v=aNCBGHvB63Q

ну-ну, Вам глупостей Сенаторов и депутатов России слышать неинтересно

хорошо же слушать американских конгресменов

судя по тому, что показывают по Первому каналу — это Первый Канал США или Первый Канал Украины.

Все новости и передачи забиты этими двумя странами.

Люди знают политиков этих стран лучше чем своих политиков.

Спросите кто возглавляет Думу в России?
Никто не ответит, зато все знают кучу политиков из Украины и США.

В девяностых у нас сельского хозяйства не было и почти всё продовольствие импортировалось, задавайте вопрос более корректно.
Вы что серьёзно думаете что после 2000 го года многое поменялось, уши борьки козла и горбатого ещё долго будут торчать. Ну сморщили особо наглых сморщат ещё а может уже морщат мне не докладывают.

Удивительно, но экспорт зерна начался как раз в 90х. А вот самый великий фокусник в мире умудрился посадить пшеницу на целине, а собрать в Канаде

А вот самый великий фокусник в мире

???

Удивительно, но экспорт зерна начался как раз в 90х

Тогда можно сказать он не прекращался.

В девяностых у нас сельского хозяйства не было и почти всё продовольствие

различайте 91-93 года, когда все страны бывшего СССР развались и например 97-98 года!

но экспорт зерна начался как раз в 90х

я и говорю, что к концу 90-ых сельское хозяйство немного в России поднялось
но в 2000-ых опять нанесли огромный удар!
Все последние годы сельское хозяйство деградирует!

И это при том, что нет конкуренции с Запада — живи не хочу!

А сейчас с/х хуже чем в конце 90-ых!

За последние годы Россия умудряется уничтожать то, что было создано в 90-ых годах!

За последние годы Россия умудряется уничтожать то, что было создано в 90-ых годах!

Вы что прикалываетесь?

различайте 91-93 года, когда все страны бывшего СССР развались и например 97-98 года!

Я не Ванга чтоб догадаться про какой год вы думаете когда пишите про 90 е года.

Все последние годы сельское хозяйство деградирует!

Только показатели растут.

В целом. 90-ые годы закончились поднятием сельского хозяйства.
Поднятие началось в разные годы. Гдето 94, гдето 95 года, где-то еще раньше.

Но какие показатели? Какие показатели растут сейчас?
Прямо интересно?

По Первому каналу всё растет, а у Вас что «растет»?
Прямо интересно. Особенно в разрезе последних 10 лет хотя бы.

По Первому каналу всё растет

Вы же телевизор не смотрите.

Поднятие началось в разные годы. Гдето 94, гдето 95 года, где-то еще раньше.

А где-то разрухи и не было и что да нечего это всё вода.
В конце девяностых борька козёл принял только одно верное решение и оно было его последним решением после чего подъём и начался.

В конце девяностых борька козёл принял только одно верное решение и оно было его последним решением после чего подъём и начался

вот я и смотрю, что в России всё последние годы прекрасно, прямо аж глаза режет красоты

На свою страну посмотрите и на пи.ц что там творится а потом поучайте.

Ну-ну, Вы про свою страну не знаете, что творится, про другую Вам лучше вообще не рассуждать

Пока я показываю лучше знание ситуации в с/х России, чем Вы.

Не вам меня поучать а то учителей развелось особенно из других стран.
Не переживайте как не-будь разберёмся.

разбирайтесь, особенно как валить на других проблемы своей страны

Я не на кого не валю, что борька просрал то просрали, что не вернули вернём. Хоть девяностые прошли но эхо осталось надеюсь не долго аукаться ещё будет.

Если Вам пропаганда внушила, что в 90-ые всё развалили, то это не значит что так и было.
Поезжайте в сельские хозяйства и спросите как дела обстояли в разные годы с 91 по 99.

И сравните с 2018.
Улучшение только у нескольких крупных агрохолдингов.
У остальных ситуация может быть диаметрально противоположной.

Если Вам пропаганда внушила, что в 90-ые всё развалили, то это не значит что так и было.

Похоже пропагандой занимаетесь вы или просто заплатили или вам внушили миф о святых девяностых когда каждый второй предприниматель был цапком и гордился этим.

Поезжайте в сельские хозяйства и спросите как дела обстояли в разные годы с 91 по 99.

Не пишите что мне делать и я не напишу куда вам идти.

Улучшение только у нескольких крупных агрохолдингов.
У остальных ситуация может быть диаметрально противоположной.

А может быть и нет.

Вы тут много раз утверждали, а фактов и цифр не даете.

Вероятно никогда никакого отношения к сельскому хозяйству не имели…

Конечно Вы весьма авторитетный источник. И Вам конечно всё дополнено известно о с/х в России.

Монсанто уже принадлежит немецкой компании

Какая разница какой стране оно принадлежит.

Монсанто

ЗЛО

Что они зло — я бы так не сказал.
Так говорить может например человек, пересмотревший РЕН ТВ.

А вот не ругать российское руководство, которое уничтожило зерновые ресурсы страны — это не зло?

Не зло защищать тех, кто уничтожил российскую агро-науку? Кто уничтожил запасы семенного материала? Кто разваливает сельское хозяйство в угоду нескольких крупных агрохолдингов? Кто прикрывал зверство Цапков?

А что они до сих пор продолжают прикрывать десятки других «цапков» по всему югу России?

Цапки стали известны благодаря тому, что народ поднялся. А еще есть много других мест, где народ боится слово сказать, а местные «цапки» просто не так явно наглеют.

Что они зло — я бы так не сказал

Вы уже сказали про пальмовое масло а оно в перспективе менее опасно в отличии от генетически модифицированной пищи.

Не зло защищать тех, кто уничтожил российскую агро-науку?

А кто их защищает. В 90 х годах всё угробили и растащили.

Кто разваливает сельское хозяйство в угоду нескольких крупных агрохолдингов?

А с чего вы решили что его разваливают и при том в угоду отечественным кампаниям. И чем плохи эти самые агрохолдинги Наверное мешают перекупам по заниженной цене скупать у производителей.

А что они до сих пор продолжают прикрывать десятки других «цапков» по всему югу России?

Ну это ваш не любимый канал напоминает (хотя там вроде про инопланетян вещают но могу ошибаться).

Цапки стали известны благодаря тому, что народ поднялся. А еще есть много других мест, где народ боится слово сказать, а местные «цапки» просто не так явно наглеют.

А может они не цапки? Может надо в каждом конкретном случае разбираться а не валить на всех и каждого без разбора кто не понравился.

Вы уже сказали про пальмовое масло а оно в перспективе менее опасно в отличии от генетически модифицированной пищи.

вот же глупость!
Вы не понимаете, что вся еда, которую Вы едите — генномодифицированная!
Берите любую клубнику, пшенницу, даже мясо — все имеет модифицированные гены!

У Вас я так понимаю нет ни биологического, ни медицинского образования?

Даже в человеке уже огромное количество генных модификаций, которые мы получили от разных типов бактерий, вирусов (и не только).

А уж семена всегда подвергали генной модификации.
Ядами, облучением и т.д.

И в СССР тоже!
Давайте запретим все сорта доставшиеся нам из СССР?

Модификация модификации рознь.
Все модификации Монсанто направленны исключительно на извлечения прибыли и монополизации рынка а не согласных или покупают или затыкают.

А уж семена всегда подвергали генной модификации.
Ядами, облучением и т.д.

Да было да и поди осталось где, но потом 10-20 лет смотрели что получается опыты на мышах ставили и если результаты устраивали (не было побочных эффектов то запускали в народное хозяйство.
Монсанто работая исключительно на прибыль и плюя на людей и лишая их потомства (обычно во втором колене) засыпает мир при помощи подкупа государственных чиновников (во всём мире) боевыми отравляющими веществами не говоря уже о семенах которые не дают потомства. И это по вашему не является злом.
Монсанто ЗЛО

Можно вопрос?

Вы так говорите как будто много знаете о Монсанто, поэтому интересно — а откуда Вы узнали о Монсанто? Только честно?

Откуда черпаете информацию?

Никто и не спорит, что Монсанто коммерческая компания.
Как и сотни тысяч других компаний.

Но откуда Вы знаете о ее деятельности?

Скорее всего в середине восьмидесятых в школе на уроках ботаники (учитель готовился к кандидатской защите и преподавал профильный материал более развёрнуто чем в учебнике ну и спрашивал тоже) да и в старших классах история (война во Вьетнаме) ну и по стечению время что-то прилипло.

А кто их защищает. В 90 х годах всё угробили и растащили.

ну-ну, а что было в конце 90-ых и погибло в 2000-ых, тоже на 90-ые спишем?

И чем плохи эти самые агрохолдинги

вот спросите у сотен фермерских хозяйств, которые закрылись за последние 10 лет

А может они не цапки? Может надо в каждом конкретном случае разбираться а не валить на всех и каждого без разбора кто не понравился.

Вот с Цапками и разбирались. Индивидуально.
Просто всегда закрывали глаза.
Их прикрывали и на местном, и на федеральном уровне.

Пока народ не вышел, пока народ не поднял бучу, ничего им не было.

Потому что с ними разбирались в конкретном случае. Конкретно им всё прощали и на всё закрывали глаза.
Пока уже совсем стало невозможно жить там.

То, что на них завели дело — результат действий народа. Вопреки всем тем, кто их крышевал. И на кого они работали.

Вы уже сказали про пальмовое масло а оно в перспективе менее опасно в отличии от генетически модифицированной пищи.

Да, уж. Кому-то срочно нужно обратно в школу, восполнять знания по биологии. :)

ну-ну, в Канаде климат хуже чем в больше части РФ, а производят зерно эффективнее чем в РФ

в Израиле вообще пустыня — благодаря капельному орошению они не только себя обеспечивают, они могут и в другие страны поставлять

Южные регионы РФ — климат как в США, но почему-то количество производимой продукции на одного фермера выше в США.

Никто не призывает в вечной мерзлоте производить арбузы. Там прекрасно можно и ягоды собирать и торговать по всему миру!

А вот на Кубани — тоже мерзлота мешает?
В Ростове тоже мешает мерзлота?
Может быть в Краснодарском крае у нас мерзлота?

Справедливости ради, северная граница США южнее нашей южной. Ну не считая Аляски, конечно

Это не делает Канаду более южной страной чем Ростов, Краснодар, Кубань.

Справедливости ради, северная граница США южнее нашей южной. Ну не считая Аляски, конечно

Это не делает Канаду более южной страной чем Ростов, Краснодар, Кубань

Вам по русски пишут что Канада южнее

чем Ростов, Краснодар, Кубань

и тем не менее в Канаде производят пшеницу

и другие культуры

причем пшеницу в том числе твердых сортов, хотя они расположены севернее, чем хлебопашные районы России!
а что в России с твердыми сортами пшеницы? а ничего.
сейчас твердых сортов пшеницы почти нет в РФ

да, РФ производит огромное количества зерна, но качество зерна падает
даже страны, которые ее покупают — берут за бесценок

А твердых сортов высокого качества почти и не осталось.

На что есть спрос то и производят.

да, РФ производит огромное количества зерна, но качество зерна падает
даже страны, которые ее покупают — берут за бесценок

Ну да, ну да.
Расскажите это итальянцам которые более трети своей пасты из нашего зерна делают а если производство открыто в моей стране то сырьё на 95% отечественное.

и тем не менее в Канаде производят пшеницу

А в Китае рис и что?
ЗЫ Какое это имеет отношение к

так дело в эффективности труда в сельском хозяйстве США!
там работают менее 1.5% населения, а эффективности в разы выше чем в России, в итоге 1.5% сельских работников в США кормят всю страну и еще экспортом занимаются

или вы на Нью-Йорской бирже находитесь где важна прибыльность на сотрудника а подрядные организации которые делают 80-90% работы не учитываются.

тут говорят, что в России не те условия, так в Канаде нет земель с такими условиями как в Краснодаре, Кубани, Ростове и т.д., а производительность у них выше

итальянцам которые более трети своей пасты из нашего зерна

откуда такая информация?
РФ экспортирует в основном в Иран, Северную Африку и еще ряд стран — Италия из других стран.

поищите в Интернете

я по ищу и не нахожу, что Италия импортируют такие объемы из РФ.
Вы это сказали, а я таких объемов в упор не вижу!

Всё достаточно просто закупки происходят через посредника расположенного в каком-нибудь европейском офшоре который основную прибыль и кладёт в карман.
Вот так нас грабят а не то что вы пишете.

Вот Вам специально основные поставщики зерна в Италию:

Hungary: US$256.1 million (up 41.4% from 2013)
France: $222.1 million (down -59%)
Canada: $218.5 million (down -1.6%)
United States: $147.9 million (down -24%)
Austria: $145.1 million (down -9%)
Ukraine: $91.5 million (up 960.7%)
Germany: $83.8 million (down -31.2%)
Australia: $79 million (down -14.3%)
Bulgaria: $78.6 million (down -21.1%)
Moldova: $57.7 million (up 792.8%)
Kazakhstan: $55.9 million (up 7,052%)
Romania: $50.7 million (up 4.1%)
Croatia: $42.2 million (up 4.7%)
Belgium: $28 million (down -7.6%)
Slovakia: $25.6 million (up 1.6%)
И не надо говорить, что российское зерно продается во Францию или Венгрию, а потом перепродается как венгерское или француское

не продается!
А знаете почему? Потому что итальянцы покупают твердые сорта пшеницы, а его в России почти не производят!
Ну вот пропало в России производство твердых сортов пшеницы. Почти полностью.
Уничтожено!

Нечего в Италию продавать.
Украина и Казахстан поставляют зерно в Италию, потому что там еще остались производители твердых сортов пшеницы, а в России их уже почти нет!

поэтому Россия продает зерно в те страны, которым неважно качество зерна и которые покупают хорошо мягкие сорта пшеницы

но это не Италия

так что не надо писать о том, чего не знаете и в чем не разбираетесь

Вы данные сами выдумали или ссылку специально не даете, чтобы вас не уличили во лжи что это не весь импорт зерна в Италию?
Замечу, что Италия закупает еще и фуражное зерно.

Без проблем. Вот источник таблицы по странам-экспортерам в Италию — www.worldstopexports.com/wheat-imports-by-country/

Но вначале просто очень сильно хотел увидеть источник данных у qivvv.

Мои источники доступны, источников qivvv никто так и не дождался.

Ну вот, другое дело. Замечу что в 2000-х годах зерно в Италию поставлялось

Вот Вы и сами дали ссылку на текст. Цитирую:

В последние годы к традиционным поставщикам зерна не из ЕС (в основном США и Канада) добавились страны Черноморского региона (Россия, Украина и Болгария), которые поставляют пшеницу среднего и низкого качества (для мукомольного и фуражного производства), частично замещая французскую и британскую пшеницу на итальянском рынке

Замечу с чего начался разговор про Италию:

Расскажите это итальянцам которые более трети своей пасты из нашего зерна

это написал qivvv.

Теперь скажите, какая нормальная паста в глазах итальянца из мягких сортов пшеницы?
qivvv утверждает, что треть пасты в Италии делается из российского зерна.

Но паста делается из твердых сортов пшеницы.

А Ваши источник говорит: «пшеницу среднего и низкого качества (для мукомольного и фуражного производства)».

Фуражное зерно — это вообще для скота.
Мукомольное — это обычно мягкие сорта, обычно совсем неважного качества.

Вот Вы и подтверждаете, что qivvv неправ, утверждая, что итальянцы делают треть своей пасты из российской пшенницы!

а хотите знать куда на самом деле поставляет зерно Россия?
А вот в Египет например. Не в Венгрию или Францию, как Вы можете предположить, а в Египет:

Russia: US$1.6 billion (up 1,686% from 2013)
Ukraine: $519.2 million (up 1.2%)
Romania: $223.7 million (up 222%)
Poland: $57.4 million (down -12.1%)
United States: $53.5 million (down -77.8%)
France: $44.1 million (down -77.9%)
Australia: $41 million (up 80.2%)
South Korea: $34.7 million (no 2013 data)
Argentina: $24.8 million (up 2.9%)
Bulgaria: $17.7 million (up 203.6%)
Belarus: $9.9 million (up 75.1%)
Latvia: $5.9 million (up 5.4%)
Canada: $1.9 million (down -75.4%)
Kazakhstan: $1.3 million (no 2013 data)
Germany: $11,000 (down -99.9%)
потому что египтянам лишь бы дешево было!
Им, как и россиянам, не до жиру, быть бы живу.

Так что россияне вынуждены есть тот же хлеб, что ест нищий Египет.
Потому что в нормальных странах такое зерно конечно можно продать, но сложно, по низкой цене и не факт, что из него они хлеб будут делать :-)

Всё достаточно просто закупки происходят через посредника расположенного в каком-нибудь европейском офшоре который основную прибыль и кладёт в карман.
Вот так нас грабят а не то что вы пишете.

специально поднял статистику экспорта и импорта зерна Венгрией. Раз это основной поставщик зерна для Италии и Вы написали, что зерно в Италию идет через посредника.

И так: огромная Россия экспортирует зерно на 5 млрд долларов в год.
Но крохотная Венгрия не только себя обеспечивает зерном, но на 500 млн долларов продает в другие страны.

И Венгрия покупает зерна на 27млн долларов (продает на 500млн).
А Россия покупает зерна на 40 млн долларов.

Так что Ваши громкие утверждения про 30% итальянской пасты из российского зерна — вымысел, который Вы вероятно сами и придумали!

Ну до куча давайте Францию посмотрим.
Вот же вроде там не должны выращивать зерно, там вроде не славится страна своими зерновыми?

А вот глядишь-ка:
экспорт зерна составляет 3.5 млрд долларов!
А импорт во Францию зерна — 170 млн долларов!

Огромная Россия продает зерна на 5 млрд долларов, а крохотная Франция — 3.5млрд

Откуда информация и за какой год? Будет достаточно 3-4 ссылки.

Огромная Россия продает зерна на 5 млрд долларов, а крохотная Франция — 3.5млрд

ответ

через посредника расположенного в каком-нибудь европейском офшоре который основную прибыль и кладёт в карман

у меня есть данные, я их могу дать!
А Ваши данные — Вы первые выдвинули свои утверждения.
Давайте свои источники, я дам свои.

Сравним кто авторитетнее!

через посредника расположенного в каком-нибудь европейском офшоре который основную прибыль и кладёт в карман

еще раз: Франция и Венгрия почти не импортируют зерно!

Импорт зерна Францией в 20 раз меньше экспорта
Импорт зерна Венгрией в 18.5 раз меньше экспорта
Правда импорт зерна Россией в 125 раз меньше экспорта

Но просто у России экспорт зерна большой и нет денег на закупку современного посевного зерна. Плюс Франция и Венгрия не специализируются на экспорте зерна.

Для Венгрии экспорт зерна это 0.5% экспорта
Для Франции экспорт зерна это 0.71% экспорта
Для России экспорт зерна это 1.9% экспорта

Может с третью зерна для Италии я и преувеличил но значительная часть поставляется.
У меня приятель занимается закупками зерновых для каких-то офшорных контор и не только.
И не только пшеница твёрдых сортов но и всё остальное.
ЗЫ

у меня есть данные, я их могу дать!

Так дайте и не пришлось-бы такие простыни писать.
Да и что вы так прицепились к твёрдым сортам на них свет клином не сошёлся. Мало выращивают значит менее рентабельно.

так это зерно поступает не в Италию!
Я не спорю, что Россия продает огромное количество зерна.
Но не в Италию!

Вот в Египет, Сирию, Иран и т.д. — они продают.
Никто не спорит.

А в Италии например в 2015 году Украина вышла на 3 место по поставкам — www.foodnavigator.com/Article/2016/09/14/Manufacturers-dismiss-Italy-s-wheat-war
тогда в России и Украине валюта упала, из-за этого местное зерно стало выгодно экспортировать.

Итальянцы тогда очень много импортировали из Украины.
Прошлый год в Италии был удачным для Венгрии.

Но не для России.

Вообще никто не был в этой стране, но что характерно — как только отношение меняется, если человек предполагает в собеседнике жителя Украины.

Очень смешно это наблюдать :-)

Почему Украину указал — потому что нашел статью www.foodnavigator.com/Article/2016/09/14/Manufacturers-dismiss-Italy-s-wheat-war
и очень интересно в 2014-2015 годах одновременно упали и рубль, и гривна.

А значит экспорт должен был быть выгодным для той и другой страны.
Вот только итальянцы предпочли в 2015-2016 годах покупать из Украины.

Вероятно потому что — «exports from Ukraine have received a boost after a free trade agreement was signed between Ukraine and the European Commission on 1 January 2016, which made it easier to export Ukrainian grain to the EU»

Жаль нет данных по годам с 2010 по сегодняшний год, чтобы сравнить динамику продаж. В любом случае, Россия не входит в число 15 основных стран-поставщиков зерна в Италию.

А вы сравните насколько упали рубль и насколько гривна и получите ответ без конспирологии.

Гривна:
1 января 2014: 799,3 грн за 100 долларов
18 сентября 2018: 2812 за 100 долларов
падение в 3.5 раза

Рубль:
1 января 2014: 32.66 за 1 доллар
18 сентября 2018: 68.2 за 1 доллар
падение в 2.09 раза

Ну да, согласен. Падение существенно.

Короче пора заканчивать обсуждение

И не только пшеница твёрдых сортов но и всё остальное

и с этим я не спорю, продажи мягких сортов пшеницы у РФ прекрасные
только продается по дешевке и в страны третьего мира

и продается именно как зерно, а не как мучная продукция

потом это зерно там обрабатывают и продают с большой маржинальностью, а мучная продукция из РФ успешно продается только в Казахстан и РБ.

Угу качество в РФ — это по сути

фуражное зерно

, корм для скота не более, макарошки дюр из него не сделаешь.

есть такое, но вот qivvv утверждает, что:

Расскажите это итальянцам которые более трети своей пасты из нашего зерна

я ему ниже цифры даю, а он им не верит

вот такой он человек, что поделаешь…

Ну да место доставки Неаполь а дальше куда я не знаю. Могу только предположить что там и остаётся а может и нет но мало вероятно турки за перевал груза меньше берут.
Учитесь читать

Может с третью зерна для Италии я и преувеличил но значительная часть поставляется.

Неаполь крупный морской порт, через который идет доставка во многие страны Севера Африки.
А Северная часть Африки очень охотно покупает российское зерно — оно недорого, а качество их не волнует.

Может и так (в Африку на кус-кус) и не только а может нет. Толь на прямую проще.

Интересно, почему люди между крупными городами России чаще всего летают через Москву

Напрямую же проще?

А нет. Большинство летят через Москву.

Так и морские перевозки часто идут через разные порты в разных странах. Не только Неаполь.

Большинство кораблей выгружают контейнеры, и идут в другие порты, а контейнер для какой-нибудь Ливии перегружают на другой грузовоз, который из Неаполя идет в Ливию.

Всё просто.
только обычно там не Неаполь, а какие-то другие, малоизвестные нам порты.

Я про контейнеры не говорил.

и что?
зерно и в контейнерах морем вполне нормально перевозят — mos-interlogistics.com/info/perevozka-zerna/

Ну и засрали мы тему :))

Ребят, так это… брать ssd или нет?

Я взял Сандиск

Если на упаковке не написано «без растительных жиров», то нет

только thinkpad, дорого конечно, но хоть какой-то шанс на износостойкость.

Я два раза покупал thinkpad, оба живые. Одному уже 11 лет. После установки ссд и нового проца за 7 баксов ( — купон4), старый стал быстрее нового, трёхлетнего. За это время у знакомых умерло несколько Асусов и Ацеров. Вот тебе и г#мно.

Может потому что thinkpad всё ещё контролируется IBM?

Откуда дровишки? Уже чёртову тучу лет IBM никакого отношения к ThinkPad не имеет.
Что очень заметно по тому, как скатились эти буки.